2020年日本最大嘅动画黑马是《鬼灭之刃之无限列车》。从2020年10月上映，不到三个月时间，票房达到320亿日元（人民币20.5亿元），打破《千同千寻》2001年316.8亿日元嘅记录。
对于日漫，似乎谁都可以聊上几句，从当年《少年JUMP》嘅四大台柱《龙珠》、《幽游白书》、《灌篮高手》、《足球小将》，到而家依然连载嘅《名侦探柯南》、《海贼王》，到更近时期嘅《鬼灭之刃》、《进击嘅巨人》，大概率你是从小就系一个动漫爱好者，对也如数家珍。
对于日漫，大家也往往只能聊咁多。对于从漫画点样变成动画，动画点样制作，日本动画产业系点样高效运转嘅，呢啲细化到产业链嘅内容，知道嘅人不多。而近年来日本漫画界从内容情节到视觉呈现，出现咗大量变化。
想认识以上情况，一个绕不过去嘅重要资料就是《日本动画产业报告》。虽然佢在日本非常有名，但喺国内，但系能只有研究型学者、产业相关工作者、硬核爱好者才有所耳闻。这份涵盖日本动画领域唯一权威数据嘅报告，今年终于有正式中文版嘅发行。
呢排，被称为日本动画行业以及“二次元”文化风向标嘅《日本动画产业报告2020》，由日本动画协会联合融创文化同其旗下中日跨国动画工作室千其间独家发布。
我哋和报告嘅中文版翻译监修——千其间负责人陈䶮深度对聊，实录如下：
问：日本竟然不存在“动漫”呢个行业？那么动画和漫画是乜嘢关系？
答：确实，日本不存在“动漫行业”。那边是分为动画、漫画、和卡拉（character/キャラ/角色）。动画又分为商业动画和艺术动画，分别有各自嘅权威机构AJA和JAA。漫画，有漫画家协会，卡拉，有卡拉授权协会CBLA。
动画和漫画嘅关系问题，但系以从日本动画嘅传统生产模式说起。因为拍动画片是好贵嘅，自开始有动画片呢个开始，就是好贵嘅。因为全都系人嘅劳动，而人力成本越来越贵，或者说动画需要更多嘅人来参同嘅话，噉呢个项目就好贵，但系以咁简单嘅理解。
如果花好多钱抌喺一个不一定会火嘅作品上，好容易就冻过水嘎啦，也不符合商业逻辑。点样才能保证拿咁多钱来做，仲要会有好多人钟意？这里就需要一个筛选机制。
日本一直有漫画嘅底子在这儿，简单说，日本首先有漫画嘅呢个文化。年轻人会睇漫画，就会产生人气作品，将人气作品动画化，就能被更多人钟意，赚钱嘅几率就更高。所以就形成一个咁样嘅筛选机制。
漫画成本相对低，因为是个人创作，加上印刷成本和销售渠道成本也唔会好多。等漫画火嘎啦，就会动画化，而这反过来也会刺激漫画卖得更多。噉就是筛选机制。
其实国内有个类似领域，就是网文。而家做嘅好多就是从人气网文改编，不管是改真人剧还是改动画或者点样样，也是用一个类似嘅机制，总要在不确定中找一啲确定嘅部分，好判断呢个项目能唔可以行。
日本从人气漫画筛选做成动画嘅呢个机制，其实系从铁臂阿童木开始嘅。阿童木有自己特殊嘅地方，在于他嘅漫画作者和动画作者是同一个人手冢治虫。
第一部日本嘅电视系列动画是铁臂阿童木，我国电视上放嘅第一部日本动画也是佢。他拿人气漫画改编成系列动画片嘅做法，后来就被纷纷效仿。大概是从日本嘅60年代开始，然后一直持续到今日，近60年嘎啦。
所以而家已经发展非常稳定，当然后来也有好多新嘅模式。比如说不一定从人气漫画改，有一啲是人气作者，加导演、编剧，再加角色设定，几个人嘅团队一定能做出好嘢来，噉就可以抌钱做让佢哋做原创，算是别嘅玩法。
但是最传统嘅做法，从人气漫画来筛选，而家应该仲可以占到日本业界60%以上。像鬼灭，就是最传统嘅日式动画嘅生产模式，一个人气作品，被挑出来，然后动画化。其实鬼灭嘅漫画卖得非常好，动画出之后也刺激漫画卖得更好。
问：所以鬼灭之刃点解可以咁火？
答：鬼灭是2020年一个现象级嘅作品。但系喺剧场版里佢做一个非常“鸡贼”嘅设定。喺剧场版里，佢竟然带主线剧情！大家都知道，剧场版一般不讲主线剧情，不睇剧场版也不影响主线故事。结果鬼灭在剧场版入面有主线剧情嘅部分，而且情节上还死一个主要人物，呢个实在太鸡贼嘎啦，粉丝不得不去睇。
睇完之后也引热一啲话题，噉时没有那么多电影上映，好多人觉得反正也没乜嘢可以睇嘅，咁多人都聊，要不然去睇睇？佢就咁样破圈嘎啦。后来变得大热，票房咁好，其实有非常大嘅偶然性，和历代作品比，参考意义唔多。
虽然作品我钟意，但是我并唔觉得佢比《千同千寻》厉害，这系一个timing嘅情况。因为系喺疫情嘅复杂背景下，先会出现嘅事，不然他唔会变成一个现象级嘅作品，所谓时运造英雄啦。
但话说回来，鬼灭还是同当年日本嘅顶流漫画缺乏一定嘅可比性。从漫画来睇，似乎好多嘢都达到天花板，比如说篮球类，灌篮高手是永远嘅门槛，一啲门类嘅巅峰已经出现嘎啦，好似文学里嘅莎士比亚。故事嘅内核，跟原神话体系也有关系，目前睇，世界上嘅矛盾和故事结构是固定嘅几种，只不过系喺每个时代有不一样嘅演变，再到达一个极致。
[41:43.750,41:44.890,1]前面嘅人顶落去。
问：《日本动画产业报告》最大嘅价值是乜嘢？
答：是咁样嘅，首先呢个报告，是唯一一个权威数据集。呢个报告其实历史没有好耐，零九年才开始有。虽然日本代表性嘅日本动画产业从60年代算，到而家有60年嘎啦，但是直到零九年，先有呢种行业嘅横向统计数据。
每一个动画公司都有自己嘅一本账，但係，没有一个机构出嚟讲，我哋睇睇今年成个动画业界赚几多钱，喺生产动画上花几多人力，一共生产几多分钟动画等等。零九年开始，行业协会牵头，要每个公司将自己嘅数据交上来，请专家来梳理编写，最后将数据共享畀大家。咁样，不仅自己行业嘅人，包括投资者、以及海外关注日本动画行业嘅人，都可以摸清楚呢个行业到底现状到底点样，是好还是变差嘎啦，落实到实际嘅数据上。呢个数据只有日本呢个“一般社团法人日本动画协会”能统计。
另外呢，佢还邀请不少行业专家，来梳理呢啲数据。如果只有数据，噉呢个数大还是小嘎啦，成本高还是低嘎啦，单从数据睇不出来。所以协会请来业内专家，包括学者，产业入面嘅一线工作者等，来讲畀你今年嘅数据点样睇，仲要会畀出三年总结、五年趋势之类嘅回顾性嘅内容。
如果真嘅系对呢个行业感兴趣，不管是你作为工作上面嘅需要，仲要是说你是动画粉丝，其实这本报告都好有可读性，好有意思。
我哋之所以特别想做中文版嘅原因也好简单。大家都知道，从基本上从2015年之后，国内都喺度引进日本嘅动画和IP，中国和日本嘅动画业界已经互相影响得越来越深嘎啦，噉呢个影响程度到底是几多？体而家边儿？日本动画输出到国外，噉睇日本动画嘅是日本人多还是外国人多？这是我哋经常问嘅问题。
呢个报告显示，今年成个日本动画行业总收益，已经基本达到日本国内和海外收入对半嘎啦。如果以后海外嘅收益超过日本国内，内容上就不再只畀日本本土观众观睇，更多嘅动画公司，保持开放态势，未来无论是跟奈飞合作，仲要是跟国内如融创咁样嘅跨国动画公司合作，内容规划上将考虑观众嘅感受，噉日本嘅动画整体上都要有一啲变化嘎啦。
今年嘅报告里，又有好多跟中国相关嘅部分，因为日本这边嘅行业收入，近年有好大一部分来自于我国嘅购买力。佢哋自己也有好清晰嘅认识，会考虑系唔系泡沫。因为我国早晚都要发展自己嘅本土原创，日本业界认为这部分收益唔会一直增长落去，有一日可能就无嘎啦。所以佢哋也好警觉，当这部分营收没有嘎啦，要点样办？而家营收系咪造成日本动画嘅通货膨胀，系唔系实际上没有那么多刚需？
这份报告唔系嗰种死板嘅，纯学术嘅，或者说纯理论性嘅一个嘢。普通嘅爱好者读也会觉得好有意思，能得到你想要你想知道嘅一啲信息。
问：从报告来睇，日本动画已经系一个高度发达、分工明细嘅产业链嘎啦，是点样发展到今日嘅呢？
答：是嘅。其实我国也有参同到其动画产业链之中。从改革开放开始，能接外单开始，国内就已经在畀日本做外包，也不止做日本嘅外包，仲要做英国动画片、美国动画片嘅外包等等，包括上色，后期等。
不过最头部嘅，最关键嘅部分，比如说剧本，角色设定，呢啲最前期部分，基本上都系喺日本境内完成嘅。像导演咁样比较关键嘅核心创作岗位，喺早期我国仲未有培养起来。但我哋嘅画工非常过硬，基础能力特别好。
这几年我国出不少非常好嘅动画导演，包括融创旗下也加盟好多优秀导演，至多是八五后，佢哋其实本身，不管是教育背景上，仲要是职业生涯上，都直接参同过日本或者美国嘅一啲核心作品。
另外国内也有一啲变化，比如人力成本，我哋在做一啲项目的时候，发现国内成本其实比日本还贵。所以日本也将外包嘅环节发到东南亚或第啲地方。因为呢个产业链佢系一个工业化产品，好似造汽车、手机一样，供应链分散到全球各地，最后组合成一体，大概是咁样嘅生产模式。
问：一个日本漫画家是点样修炼出来嘅？
答：呢个问题好有意思。因为日本有咁多漫画家，然后有咁长嘅漫画历史，但是，真正嘅漫画专业，世界上第一个漫画专业，京都精华大学本科漫画教育专业，是2006年才成立嘅，系唔系让人好食惊。所以其实一直以来并唔存在所谓嘅科班出身。
漫画本身是好自由嘅一种艺术形式，因为佢有各种各样嘅画风。大家基本真嘅是纯靠自学嘅，不管是模仿人哋嘅画风也好，自己摸索也好，点样样嘅都有，但就是没有课本，而有一种师傅带徒弟嘅培养机制。
著名嘅漫画家都有助手阵，喺他嘅工作室入面帮他上色，帮他勾线，会因此学到创作漫画嘅技巧，或者说一啲方法等，之前大部分嘅时候都系咁样嘅形式。其中有编辑，编辑会帮助你认识读者嘅需求，点样调整创作。呢种属于人对人嘅小作坊式。京都精华大学漫画学科直到06年才有。
有一个有意思嘅事儿可以注意下，京都精华大学现有嘅漫画学部，下面开设动画专业，但是北影动画学院，下设嘅有漫画专业。呢个其实好有趣，到底边个是更大嘅概念？动画和漫画边个在前？产业结构上嘅不同，历史发展上嘅不同，就造成呢种现象。我哋国内嘅而家漫画专业培养，更偏重于基础，比如软件嘅使用，或者正常嘅分格等，以及经典作品嘅鉴赏。边怕日本这门专业开设也不耐，对于点样培养一个真正嘅漫画家，做一个适合嘅漫画题材，这是需要成个业界持续去探索嘅。
问：点解80-90年代会同时那么多漫画出现，好似90年代港片突然喺一瞬间爆发那样？
答：呢个不系一个好恰当嘅比喻。因为佢嘅背景不太一样，港片嘅爆发，和当时嘅电影工业化生产体系嘅成熟有一定关系，搭建好生态容器。但是我哋觉得当时好睇嘅漫画或者好睇嘅动画作品特别多，呢个是有另外一层原因嘅。
举个例子，比如说我哋90年代睇到嘅动画片有乜嘢呢，《龙珠》。《龙珠》是边年嘅呢？是86年嘅。《机器猫》是70年代嘅，《铁臂阿童木》是68年完结嘅。其实我哋能在电视上睇到好多作品嘅时候，其实睇到嘅是人家积攒三十几年嘅好作品。
在泡沫经济崩坏后，喺日本大地震“3·11”十周年嘅今日，我哋能睇到一啲倾向，比如说，其实鬼灭就是咁样嘅，入面嘅主人公其实好弱，噉么努力还是打不过人家。所以漫画嘅表述也在变，边怕是热血作品，其中嘅希望到底在边里，系唔系最终能战胜邪恶，邪恶到底有多强，呢啲表述上确实是有变化嘎啦。
如果你去问日本年轻人，他不觉得明天一定会比今日好，而家日本漫画界当然也好有活力，但出现嘅作品，喺而家嘅我哋睇来，但系能并没有觉得那么好睇嘎啦。
cantonese.live 足跡 粵字翻譯
2021-04-08 21:07:07
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