轉載專訪 | 小鵬汽車何小鵬：跟華為合作好唔錯，但我長期睇好軟硬一體

 “我參加‌兩屆上海車展，2019年嘅時候，周圍都系新造車公司嘅第一款車，呢次來，周圍都系新新造車企業。”小鵬汽車CEO何小鵬喺新車P5嘅發布會上感慨。

2020年開始，傳統車企或者科技公司推出嘅獨立電動車品牌被行業稱作“新新造車公司”。上海車展嘅7號館度，蔚來和小鵬汽車偏居一隅，剩下嘅面積被華為、北汽極狐、吉利極氪、恆大汽車等品牌佔據，人氣同兩家當紅新造車公司相比，絲毫唔輸。

尤其系採用華為全棧技術方案嘅北汽極狐，其喺城區嘅自動駕駛測試視頻更加系喺前一日引發刷屏。呢次車展上，小鵬汽車發布嘅系搭載其最新自動駕駛系統XP 3.5嘅小鵬P5車型，配置多達32粒傳感器，其中包括兩粒激光雷達，小鵬汽車對這款嘅希望是技術和產品都可以銷往全球。

但幾乎喺一周之內，就遭遇‌北汽極狐和吉利極氪嘅關注截流，呢兩款車嘅共同點是，都將自動駕駛全棧能力交畀‌第三方技術公司，北汽極狐是被華為加持，吉利極氪嘅後盾是英特爾子公司Mobileye。而華為和Mobileye嘅策略也幾乎一致，都系將L4自動駕駛嘅高階能力下放到L2級別，提供畀用戶。

“呢種模式以前我喺UC做過，後來死嘅好慘。”當轉載問及對此合作模式有何睇法時，何小鵬直言。喺他睇來，呢種交鑰匙合作模式嘅挑戰唔少，首先，每一家合作夥伴有唔一樣嘅訴求，都要去做適配；其次，如果要通過開放平台去取得好大嘅市場，必須是低收費，但而家從高階向下降維嘅打法顯然唔適用。喺華為最為稱道嘅自動駕駛路測視頻度， 用到‌三粒95線激光雷達，400TOPS算力嘅最新域控制器，以及城區自采高精地圖。

“P5已經能夠喺相對縮減嘅成本里做到好好嘅自動駕駛，呢個能力巨難，你想花一百塊錢，做一個跟花三十塊錢一樣好嘅嘢。”何小鵬說。有‌首款自研自動駕駛車型P7車型，小鵬汽車已經通過配置和功能組合，對第二款車P5降本，包括消除實用性唔強嘅雨量感應器，和前視功能有重合嘅AEB（緊急制動）模塊等。

喺多個場合，何小鵬都都宣講過蘋果嘅垂直整合模式，佢認為智能汽車也必須走這條路。小鵬汽車喺2015年就是投入智能化研發，走到今日，何小鵬嘅總結是，做‌好耐，數據量好大，經歷‌差唔多七年自動駕駛研發，三年量產實踐，有無數挑戰。

“華為是非常唔錯嘅，但是長線，我還是睇好軟硬合體。”何小鵬講畀轉載。

以下是轉載等媒體同小鵬汽車CEO何小鵬對話，略經摘編：

Q：而家好多新新造車勢力，佢哋嘅模式是被華為咁樣嘅技術方加持，也引發‌行業關注，像小鵬咁樣嘅新造車傾向於垂直整合，您點樣睇這兩種模式，邊個生命力更強？

何小鵬：呢種模式以前我喺UC做過，後來死嘅好慘。而家覺得非常好，你覺得將嘢開放出去佢哋就用，後來碰到好多挑戰。

第一個挑戰是每一家合作夥伴有唔一樣嘅訴求，你好痛苦，要完成佢嘅嘢，要適配，每家合作夥伴到後面都同你有啲唔開心嘅點。

第二，喺中國互聯網最後取得嘅量，畀我嘅感覺基本上都系免費或者好低收費，安卓基本免費，ARM收一點點專利保護費，如果是好貴嘅邏輯，對一個平台唔適合。呢個業界是個有多樣性嘅領域，一定要搵到合理嘅價格，我覺得唔合理嘅價格是沒有生命周期。

第三，仲要系想說，非常重要嘅系體驗這部分。以前喺中國互聯網開放入面，大部分開放底層，跟客戶界面唔接觸嘅底層技術能力，越多客戶界面接觸嘅，越開放體驗反而做唔好，所以我倒是覺得這系一個短線。華為是非常唔錯嘅，但是長線我覺得還是睇好軟硬合體。

Q：呢個合作喺行業里都系引發‌轟動，有沒有可以吸取經驗嘅地方？

何小鵬：我唔覺得好特殊，因為我接觸好多自動駕駛L4軟件公司，他做緊類似體系，他喺上年或者前年已經做到嘎啦。但是華為比較強，華為有一套硬件體系、生態去來包含佢，呢是比佢哋前進嘅巨大嘅方面。

那麼這裡有好多問題，比如區域，只能喺有啲區域做，相比小鵬喺中國，相比友商喺全球，區域仲系好小。這入面工程問題仲有好多，我一直覺得喺中國要做到，小鵬做到一個月一百萬公里以上自動駕駛數據，我覺得將來可能要做到十億公里一個月才比較穩健，從0-1萬到小鵬嘅一百萬，到將來十個億，可能要走好多步，每一步都唔可以忽視。

Q：從而家智能駕駛那麼多推出來，有人說剩只是自動駕駛元年，我唔知道您點樣睇待，中國智能駕駛究竟達到乜嘢樣嘅水平？

何小鵬：元年肯定到唔嘎啦，如果一定要說大概2023年，因為喺中國量產增加，我覺得華為沒有做到量產，今日是准量產，而且剩只喺少數城市，比如上海，呢個路線我早做過嘎啦。但是區域嘅使用範圍好窄，今日乜嘢叫做真正嘅自動駕駛，我覺得就是將來睇數據，比如喺中國百分之幾多路上可以開，比如喺能開情況下，百分之幾多場景能夠用，喺能用場景入面比如說每一百公里接管幾多次，比如0.2次，仲系要要幾年嘅時間，今日還都系喺前夜。

Q：大家說智能化嘅時候，小鵬嘅核心優勢是乜嘢？

何小鵬：我哋團隊好大，我哋做‌好耐，數據量好大，我哋經歷‌差唔多七年自動駕駛研發，三年量產實踐，可以講畀實踐當中有無數挑戰。我哋P5已經能夠喺相對縮減嘅成本入面做到好好嘅自動駕駛，呢個能力巨難，你想花一百塊錢做一個好嘢，跟花三十塊錢做跟佢一樣好嘅嘢，呢個非常重要。

Q：P5上搭載‌XPILOT 3.5，會唔會一部分分流原來P7嘅銷量，您啱先講到喺P5用相當成本壓縮自動駕駛，能唔可以具體講一下？

何小鵬：銷量上面唔會有任何問題，就是兩種唔一樣方向，P7以性能顏值個性為主，P5還是以家庭空間新嘅智能為主，佢哋價位唔一樣，續航唔一樣，成本唔一樣，平台唔一樣，呢個差異好大。

第二，實際上喺有限成本入面實現最好能力組合，比如喺定位體系入面，自動駕駛軟件嘅初創公司，用‌非常貴嘅體系，我喺合理成本里做到好好效果，喺呢一塊唔斷去降低成本。比如說，能唔可以將雨量感應器消除，已經消除嘎啦，比如說而家新嘅車入面，將AEB消除，而家前置攝像頭體系全部都有嘎啦，沒有必要幾放一個AEB嘅。我喺呢個體系入面通過組合跟設計，做非常多嘅取捨。

電動汽車一出來嘅時候，比如前幾年嘅時候，電動化大概占整車成本40%-50%。今年有一個風險，智能化如果佔到一個車30%，假設智能車系一，電動系一，智能系一，三個一，導致‌用車成本沒有比汽油低反而高。

我覺得這系一個階段性，趨勢系一定比汽油車體驗更好，使用更便宜，更安全，更環保，先能將市場真正佔有。今日智能化，用大量貴嘅硬件我認為肯定都系戰術，會喺有一日智能化可能占成個車成本相對比較低，先可以將生態打造。今日嘅手機智能化才占手機成本幾多？

Q：想問一下NGP喺進入城市過程中具體會遇到乜嘢挑戰？

何小鵬：好多挑戰，紅綠燈點樣辦，快遞小哥點樣辦，修路點樣辦，有人別你點樣辦，我上班嘅時候我自己開迫進去都好難，他點樣迫進去，是用迫進去邏輯還是用禮讓邏輯，如果禮讓邏輯完全進唔去，實際上唔系你保護自己，是保護外面嘅體系，因此速度比較慢。

Q：其實除咗華為呢個事，仲有一個，我哋跟特斯拉嘅官司也結束嘎啦，實際上目前其實爭議還會好大，想聽聽你點樣睇呢件事？

何小鵬：首先我一直就說今日有好多人有意見，因為友商雇‌好多水軍，唔系真實嘅，他喺引導呢個事，呢個事我都唔關注，呢個事從頭到尾就是沒有訴我哋。到最後，法院是拿特斯拉代碼同我哋嘅代碼，法院一睇一點事沒有，我哋根本唔關注呢個事。

Q：我哋跟用戶比較近，我代用戶問一個比較關注嘅問題，P7喺原來上市宣傳嘅時候，其實承諾過要升級到4.0，而家按照目前嘅情況睇，3.5-4.0都系要激光雷達，你們以後會兌現呢個承諾嗎？    

何小鵬：會升級好多版本，包括今年明年，實際P5入面也會往上做，3.0會有巨大嘅升級。P7硬件也有好多地方，比如算力都系可以升級，而家算力升級邏輯都系考慮新NPU出來都系可以往上嘅。

Q：像蔚來宣布第二工廠比較謹慎，我睇小鵬喺工廠嘅布局速度（目前有肇慶、廣州、武漢三座工廠）比較快，能唔可以分享下思考？

何小鵬：2023年銷量產能需求量會好大，進入工廠兩年左右時間是需要嘅。資本支出還好，而家政府對我哋還是做‌好多支持工作，而且工廠入面有重要嘅點，我喺迭代期，工廠跟產品一樣需要迭代，我哋正喺度做呢個非常重要嘅事。