• 简中
    • 繁中
  • 注册
  • 查看作者
  • 拥抱稳定,仲要是面向挑战?母基金嘅内卷同扩张|2021中国基金合伙人未来峰会

    整理丨陈之琰

    2021注定会是创投业波诡云谲嘅一年。资本浪潮从国际涌向国内,一二级市场嘅分界正被打破,新嘅疆域正喺度形成。投资人点样喺变化中同唔确定性共舞,揾到属于自己嘅新大陆?5月11日,转载“2021中国基金合伙人未来峰会”喺深圳举行,百家主流投资机构齐聚一堂。这群身处流动盛宴中嘅“最强大脑”,将点样将握最新嘅机会?

    “内卷”是2020年开始创投领域嘅一种全新生存状态。即便是处喺产业链相对顶端嘅母基金行业,人也观察到‌LP们嘅“内卷”:长期资金嘅出资人已经开始进入到向已投管理人重复出资嘅阶段,新投管理人嘅占比喺急剧下降。喺LP们嘅眼度,乜嘢样嘅GP才是真正代表未来?佢哋又点样理解母基金行业内部嘅内卷同扩张?转载“2021中国基金合伙人未来峰会”邀请到光尘顾问合伙人耿希玉同招商局创投董事总经理李忠桦、紫荆资本董事总经理钱进、好买股权母基金胡锴隽、保利资本副总经理李文轩一齐探讨相关话题。

    以下为圆桌实录,经整理——

    耿希玉:谢谢转载嘅邀请!我是光尘顾问嘅合伙人耿希玉。我哋今日谈论嘅话题跟母基金有关,先请各位简单介绍一下自己嘅机构。

    李忠桦:招商局创投是企业创投,母基金其实系我哋嘅一个业务线。招商局创投是2015年底成立嘅,成立嘅前两年有一波“疯狂嘅输出”,投‌将近差唔多30个GP。这两年我哋大部分嘅精力慢慢转到‌CVC方面,做跟集团主业相关嘅股权直接投资。但之前30个GP也逐渐回钱嘎啦,所以这两年我哋又重新开始将DPI分回来嘅钱又重新再分布出去。一年我哋约投5-10个GP,每笔五千其左右,有一个持续输出、跟GP们保持高频嘅互动。

    钱进:紫荆资本系一支市场化嘅母基金,目前嚟讲也只做呢一件事,投“早、专、小”嘅基金,也就是基本投早中期,投赛道比较窄、比较专嘅基金。小是我哋对基金规模有要求,10亿以下。我哋现有投资嘅总规模80亿左右、70多个GP、120多个基金,覆盖项目有3200多个。我曾经统计过我哋一期母基金,大概8个亿左右喺北京,投‌704个项目,其中530多个是属于初创期科技型中小企业。

    胡锴隽 :好买股母基金成个团队接触股权呢个行业,基本上从2010年开始。我哋创立母基金品牌到而家差唔多是6年。定位主要是满足我哋嘅一啲高净值客户以及企业嘅需求。所以,我哋界定自己系一个以财务回报为目标嘅市场化母基金。到目前为止,我哋成个管理规模超过100亿,和市场上好多嘅头部基金有合作。策略上,我哋主要关注VC及更早期阶段嘅一啲投资,既包括综合基金,也包括一啲新锐嘅、喺一啲细分行业中间有非常独特视角嘅GP。

    李文轩:保利资本是2015年成立嘅,喺今年之前,我哋其实一直系一个标准嘅GP,目前管理基金规模超400亿元。。上年发行嘅新一期基金当度,LP构成主要以国资为主,唔只是政府引导基金,仲要包括非常多嘅国有资产管理平台都参同到我哋基金,加上保利资本自身也系一家国企背景CVC,预计会喺明年组建我哋嘅第一支母基金。这支母基金大概是30-50亿嘅规模。保利资本喺做GP嘅时候一直是关注于地产产业链、科技以及有关家庭消费嘅内容。如果未来设立母基金后,也会住重喺上述赛道寻找更具价值GP。

    LP眼中嘅头部效应

    耿希玉:感谢各位,我也自我介绍一下。我来自光尘顾问。光尘顾问2018年成立,系一家比较新嘅机构,都系国内最早关注LP/GP机构间交易生态嘅精品投行。我哋嘅主业是做S交易,也就是大家说嘅二手份额交易。国内主要嘅一啲二手份额嘅交易、基金重组、清算嘅案例都有我哋嘅参同。我哋也会写一啲关于机构间交易市场嘅文章和研究报告

    回到圆桌嘅话题,从上年开始“内卷”呢个词确实比较热。各位点样睇待而家一级市场入面存喺嘅头部效应嘅现象?

    李忠桦:招商局创投刚成立嘅第一年的确投嘅基本都系头部嘅GP。坦白讲,因为作为一个央企,一开始干呢个事嘅时候,就去投一啲没人知道嘅GP过会都过唔嘎啦。但我哋团队本来就是GP,1999年就开始做股权投资,所以对GP圈子还是挺熟嘅。所以过‌第一年嘅创业期,拿‌一啲白马嘅份额,畀‌投委睇到‌我哋投白马嘅能力,我哋就开始干我哋自己想干嘅事。其实,我哋最想干嘅事,就是发掘一啲新嘅GP。正如我哋作为GP来讲,最想发掘早期项目。成为母基金后,我哋系一脉相承嘅,将好多嘅精力都花喺‌早期这配置上面。比如,我哋是黑蚁嘅第一家机构投资人,当时陈峰和何愚仲未开始干嘅时候,我哋就说会支持你们干呢个事。XVC,我哋都系除咗张磊之外嘅第一家机构投资人。招商局创投是好愿意冒风险嘅,也好愿意去支持我哋觉得靠谱嘅新GP。

    回到“内卷”嘅话题,我觉得母基金远没到“内卷”。“内卷”就是资源太多嘎啦,你才会“内卷”嘛,而家母基金呢个行业钱仲未够分呢,“内卷”远远没有达到,只唔过可能有一啲新钱进来嘅时候,包括而家有好多国家级大基金,佢上来就百亿千亿嘅,其实好多小GP接唔住。呢啲钱自但係然就留到‌大GP那边去,喺呢种情况下有一定嘅“内卷”。但像紫荆资本嘅钱总,真嘅系中国嘅母基金行业最应该最敬佩嘅一个机构,定位就是投小基金。其实,没有一开始嘅小基金边来以后嘅大基金?所以,我觉得“内卷”就让佢卷吧,咱们有抱负、有追求嘅母基金都还将精力花喺培养下一代嘅GP上面。

    钱进:紫荆资本咁多年来嘅定位——投早期科创,其实系没有办法嘅办法,因为我哋兜里嘅钱唔够深。实际上,如果说“内卷”对谁嘅影响比较大,确实系对口袋唔够深嘅基金,包括母基金影响是比较大嘅。但是从另外一个角度嚟讲,呢啲基金对科技创新最有意义,我哋嘅价值取向是乜嘢呢?靠科技创新,借助资本力量赚取科技红利。

    紫荆资本选择嘅GP,第一是要揾到合适嘅团队;第二呢个团队系喺一个上升曲线,要喺佢往上走嘅曲线上去投。

    作为一个合格嘅母基金嚟讲,其实你说对于GP嚟讲,佢哋对你嘅要求是乜嘢?最基本嘅要求是你要有持续投资能力嘅。如果你没有一个持续嘅投资能力,唔可以连续投几期,其实好难判断一只基金系咪是好,你基本听到嘅都系风声,网上睇到嘅都系冰面嘅上那嘅一块,基本睇唔到冰下嘅。作为母基金嘅投资者嚟讲,也系喺追求冰面以下嘅资源,冰面以上嘅资源是唔需要母基金过多参同嘅。

    我个人觉得私募行业其实都要适当嘅限制垄断行为,点解呢?垄断一定是阻碍创新嘅,因为喺规模足够大嘅情况下,相对嚟讲用科技驱动嘅创新,对佢嚟讲是比较复杂和难嘅,需要投入比较大嘅,而用资本去赚钱是更容易一啲嘅,呢个道理是好简单嘅,所以要限制基金规模过大,限制资金规模同投资方向唔匹配。

    胡锴隽:我非常赞同李总说嘅,成个行业来睇嘅话,佢仲未有达到外面大家觉得“内卷”嘅嗰个程度,而家扩张边际速度还是相当唔错嘅,只系喺呢个过程中间会有一啲巨头起来,大家可能觉得从数字以及占比嘅角度来睇,会有一啲被动嘅配置,或者有一啲基金会进行重复嘅出资,让大家觉得可能呢个行业唔如以前嘎啦,有啲“内卷”。

    但其实,我哋公司做证券这块嘅私募研究有超过10年嘅时间嘎啦,睇到咁样一个行业嘅变迁:好多年以前,一个百亿私募系一个非常大嘅量级,到今日百亿私募还是挺容易达到嘅。放喺股权上,可能也有类似嘅情况喺。对于一啲有创新力小嘅GP而言嘅话,而家嘅生存环境虽然佢嘅占比可能偏小,但可以让佢哋达到比原来更好嘅生存状态。我哋也坚定地相信,喺咁样一种成个市场化嘅竞争之度,呢啲GP是能够畀像我哋咁样嘅母基金,也包括别嘅财务投资者一个相对更好嘅回报嘅。

    所以,我哋觉得GP嘅创新活力是持续存喺嘅,我哋也需要对于呢啲GP更多重复嘅出资以加深认识,去判断佢哋能唔可以去创造咁样一个超额回报。

    李文轩:啱啱大家提到一个词叫白马基金,另外仲有一个叫黑马基金,我哋就从这两个维度来讨论一下呢个话题。首先“内卷”嘅原因肯定是因为资金唔充足,市场化嘅美元基金而家大概率唔会出现上述情况,原因就是因为钱多,好多机构都可以去,先唔说母基金嘎啦,好多子基金也可以好快获得一笔美元嘅投资。这是第一。

    第二,私募股权基金行业发展到而家,其实对于投资机构而言最终面对嘅还是创业公司,已经从原来嘅将钱畀到创业公司,变成要陪伴创业公司成长,再变换到要帮助创业公司成长,帮助创业公司成长为一家百亿、千亿市值嘅优秀公司。喺过程度,实际上就要求GP具备好深嘅行业嘅knowhow。行业knowhow越深,喺股权投资市场中所谓嘅话语权就会更强,喺呢个维度上就会获取好好嘅项目,同时也可以反向帮助呢啲创业者们获取更好嘅资源,帮助公司发展。

    大多数黑马基金投出来嘅项目又回到白马公司手度,喺B轮、C轮,甚至更偏后嘅轮次被白马基金捕获。实际上,对黑马基金而言,最重要嘅一点就系喺专注赛道嘅理解和深入。这是我哋作为一家GP一直喺努力嘅方向。

    人民币母基金嘅生态

    耿希玉:非常认同各位嘉宾阐述嘅,呢个行业其实仲喺度非常快速嘅发展过程当度,离资源过多其实仲有一定嘅距离。同样,我哋也会发现,喺美元LP嘅市场入面,已经变得非常成熟嘎啦,市场中存喺大量嘅数据,比较透明嘅监管。有嘅时候,海外基金一啲配置嘅策略、管理人嘅标准,其实并唔适合人民币市场。或者说,境内市场一定会走出一条同众唔同嘅路。请问各位嘉宾,喺专业LP嘅细分领域入面,大家能睇到系样未来嘅趋势?

    李忠桦:首先,我唔系专业LP,母基金投资只是我哋嘅一个搭建生态圈嘅工具,所以我觉得大部分美元LP是好专业嘅,佢哋就将呢件事当做喺管钱,喺配置资产。当然我哋管招商局集团嘅钱,也喺管钱,但是美元LP管钱就将钱管好就得嘎啦,我哋除咗钱管好,一般都系“既要、又要、还要”,钱管好只是第一点。美元LP我觉得佢哋做起来其实挺简单嘅,数据又全,一拉出来一睇,用做直投打比方,好似做中后期投资,你对呢个团队嘅判断,其实已经唔系最重要嘅,好多时候对佢历史数据判断和未来三五年下个判断就得嘎啦,呢个团队喺一齐,是能够将基金畀投好嘎啦,噉就投啦。

    而人民币LP,经常是面对嘅全是冰下嘅嘢,如果你唔系呢个圈子嘅人,你根本唔知道冰下发生‌乜嘢事。然后基金呢个行业又是报喜唔报忧嘅,好事传千里,丑事捂家里。所以,我自己觉得LP要做专业是挺难嘅一条路。我哋比较幸运唔用募资,你想GP募资都咁难嘎啦,母基金募资得系一个多么困难嘅事。你要问我谂唔想做一个专业嘅母基金?我唔想做,呢条路太难走嘎啦,但是已经有一啲市场化母基金,将前面嘅坑淌过嘎啦,佢哋反而进入‌一个正向循环,尤其地方引导基金想将钱管好,畀佢哋系一定没错嘅。

    钱进:我个人觉得,目前来睇,因为人民币母基金发展嘅年限也唔短嘎啦,目前来睇可能和美元基金确实唔系一条道路。而家好嘅系,随住时间嘅增长,数据越来越全,总结出一套人民币基金投资方法论是指日可待嘅。我觉得而家比较好嘅先行者就是社保基金,因为佢确实投得比较早也比较全。

    母基金如果自己唔专业,确实喺市场上融唔到钱。那专业能力体而家乜嘢地方?我觉得而家好大嘅一部分是体而家你走过嘅路、填过嘅坑。紫荆资本投没投过失败案例?是有嘅,但是成功嘅案例是可以足够覆盖嘅。走嘅路足够多,填嘅坑足够嘅多嘅时候,专业能力实际上就喺逐步嘅体现。但是而家有一个方法正喺度加速呢个过程,以前是靠嘅时间嘅积累,而家可以靠数据和人工智能嘅方法。

    对于选GP嘅专业度,好唔好判断?其实挺唔好判断嘅,我哋以前做过一个筛选,紫荆资本规模唔多、投嘅基金数量也唔多120家,但是我喺想能唔可以再增量?后来发现按照我哋嘅判断标准——喺行业足够嘅领先,能够拿到足够好嘅项目,提供足够好嘅专业支持和资源,最主要还要募到资——符合呢个条件嘅基本好少嘎啦。因为大家经常那两万四管理人说事,但可能唔系几正确,因为两万四其中一半是证券投资嘅,你想1%嘅标准,我再挑出140家来,目前睇还是存喺困难嘅。

    任何一个基金都有一个成长嘅时间,佢往往喺往上走嘅时候,其实系缺乏资金支持嘅,特别是市场化资金嘅支持。喺这里我也希望,大家市场化嘅母基金一齐,多帮助GP嘅发展。因为而家能拿到50%市场化母基金嘅钱,或者市场化投资者嘅钱,再想拿政府嘅钱基本是唔成问题嘅,政府畀嘅支持是非常大嘅。

    胡锴隽:我觉得可能还是归根喺一点上,就是你控好下行,可能上行自但係然就会来。中间有几个点我哋觉得是比较关键嘅,第一个是数字化和标准化。以前有一啲客观嘅数据,但缺乏结论。伴随住这几年案例越来越多,呢方面数据嘅标准化,以及渗透程度我觉得是提升嘅。

    第二个,关注机构自身运转嘅状态。因为股权基金嘅期限是非常长嘅,所以我哋非常关注团队嘅稳定性。睇一个GP唔仅睇他今日嘅策略,也睇佢内部嘅激励体制、晋升体制,可能像企业一样地去睇,呢个肯定系一个专业化嘅LP需要去做嘅事。

    第三点,认知到投资时代嘅变迁。因为成个国内股权资本市场嘅变化是非常大嘅,所以喺唔同阶段存喺住唔同嘅睇上去非常好嘅策略,可以提供非常好嘅超额回报。但是作为一个LP,尤其像我哋对于DPI、对于财务指标有更高要求嘅机构,得有一个清晰嘅认知,就是认知到投资时代嘅变迁,以及呢啲管理人能唔可以非常好地适应下一个时代。

    最后呢个事喺过去嘅两三年入面畀我哋嘅感受非常深,就是啱先讲到嘅,好多GP非常唔错,但持续嘅募资能力都系评判他运转嘅重要能力之一,跟一个企业做嘅非常好,能唔可以获得一定嘅金融资源支持都系非常重要嘅一样。一个具备非常好投资能力嘅一个GP,如果他有一个相适配嘅募资能力嘅话,他会活得比较唔错;如果募资能力更好,他可能会活得更好;如果募资能力稍弱一啲,他可能业绩做嘅会比较唔错,筛项目嘅时候会筛得更严,但是这两个能力系一定要相话,唔然嘅话可能带来一啲下行嘅风险。

    李文轩:首先,站喺GP角度,募资唔系一件容易嘅任务。我哋2016年开始募集第一期基金,第一期基金嘅募资期限长达9个月。过程是比较艰辛嘅,需要应对潜喺LP嘅问题和流程等。募资比较辛苦嘅状态一直持续到2019年,当然走过艰辛嘅募资环节又睇到成功募集嘅基金为投资人带来比较好嘅回报,投资人会变成GP持续嘅投资人。上年我哋做第三期基金募集嘅时候,募集期大概减少到4个月,但募资规模比第一期成长4-5倍。

    对于我哋而言,募资永远系一个重要嘅且唔可以回避嘅课题。加强投资能力嘅同时,我哋也喺唔断嘅加强募资能力,同时加强同更多GP沟通嘅能力,呢啲其实都系作为一家GP过渡到未来母基金过程中需要学习嘅事。

    “国家队”嘅影响

    耿希玉:我哋能睇到一个非常明显嘅趋势,喺中国嘅股权投资市场入面,国有资金嘅比例一直喺持续上升,无论是来自于中央政府、地方政府、国企、国有金融机构嘅资金比例喺各大GP嘅基金入面都喺度持续上升。如果呢个趋势唔变嘅话,持续两到三年,各位觉得会对呢个行业产生乜嘢类型嘅影响呢?

    李忠桦:我其实挺担心嘅,得罪人就得罪人吧!最主要还是资金效率嘅问题,呢啲年国家队成员多‌好多,包括我哋自己也管住,但有嘅时候,因为出钱嘅呢一方,之前是没干过呢个活嘅人,所以开始嘅一到两年可能属于一个摸索期,即便我要出手,肯定是选政治风险最低嘅。风险最低嘅,噉钱畀谁呢?那就畀呢啲白马也好、国有GP也好。

    但是其实我自己都系深信,最有活力嘅,最能够创造价值嘅,其实系一啲更市场化、更新锐嘅咁一啲GP。当然你说经济有个水滴效应,慢慢能够让雨露均沾,但是我其实挺悲观嘅,我而家睇到呢啲新嘅GP一时半会都拿唔到呢啲大钱。

    我觉得我嘅希望有啲太理想化嘎啦,希望大钱出来之后,可以多找找以母基金为主业嘅咁一啲GP,可以多将钱畀佢们。你畀点阳光就灿烂,经常一来就是个千亿基金,畀50亿-100亿畀呢啲市场化嘅,都可以够畀你放大好多倍嘅效应。虽然我系喺体制内嘅,都系央企,我是希望真正咱们从财政出嘅钱,有更多嘅钱能够到市场化母基金入面去管理,效率会高好多,唔系话要求全部畀佢哋,但起码要畀一部分畀佢哋。

    钱进:仲有一点就是责任问题,因为对于咱们嚟讲,基本都系叫一种代理机制,代理机制最好嘅办法,就是国资对国资,呢是相对嚟讲是最好嘅办法。我从另外一方面讲一讲,我觉得可能其中仲有一啲经济学嘅原理,包括你说人民币基金没有美元基金好募,同时点解国资集中‌那么多钱?呢个有最大嘅一个原因,就是资金成本嘅原因,你对资金成本嘅定义,可能就影响‌你嘅出资方向和出资嘅一个偏好。

    仲有一个问题,确实市场化缺钱,佢其实最大嘅问题叫做“结构性唔对称”。比如说一个好大嘅基金,其实系没有问题嘅,因为你可以睇到国外有好多大嘅并购基金,规模也好大,但是你要睇佢投资标嘅系乜嘢,投资标嘅系相应嘅,就是佢需要一个足够嘅资产能够承载这份资金。但是而家嘅结构性唔对话,是乜嘢呢?好多基金嘅定义叫做投科技、投早中期,但是佢是上千亿,咱们如果穿透落去一睇,呢个项目你管理唔嘎啦,我觉得是结构性差异可能系最大嘅问题。

    胡锴隽:站喺我哋视角上,首先觉得呢啲投资嘅资金,来肯定好过唔来,成个对于呢个行业而言嘅话,长期来睇会系一个积极嘅事。中间我哋相对会担心一啲,或者觉得可以变得更好嘅,就是尊重一个市场化嘅规律,唔好“大干快上”嘎啦,好似啱先两位说嘅,有一啲行业其实佢是要相称嘅。我啱啱提到一个管理人他嘅管理能力和他嘅募资能力,以及他嘅投后能力,其实都系一个需要相称嘅环节。好似好多嘅水,你得有渠道将佢分发落去,而唔系直接将佢淹没到某一个好小嘅渠道上。所以,尊重市场规律,避免“大干快上”,像一部分嘅资金委托畀一啲已经建立起市场认知和市场判断嘅母基金管理机构,其实会系一个比较好方法,噉样才能够比较切实嘅喺一个相对短嘅时间内,实际投入到嗰啲可能设立呢啲基金一开始去想要去支持和扶持嘅一个产业上面。

    李文轩:我反驳一下忠桦总,我觉得咱们得干呢个事。举个例子,我哋上年受托管理‌一个山西嘅一家跟交通有关嘅地方国有企业嘅钱。系一个招投标嘅流程,我哋中标,中标完成之后,他希望我哋将呢个钱受托管理投出去,方向上一部分是直投,一部分是投畀GP。但是过程好痛苦,因为你要同佢做长时间嘅沟通,他对于基金和对于投资是唔理解嘅,他会问,比如说他问LP是乜嘢?所以你要回答他,你要通过他能够接受嘅,或者大家能够理解嘅方式将呢个嘢逐渐嘅让他专业化起来。假设,大多数时间系喺一个语言频道上面嘅,而且你会用大家相对嚟讲比较舒服嘅方式,将呢个专业嘅事能够聊清楚,最终能够喺呢个已有嘅体制下,去做更多市场化嘅嘢,我觉得这系一个需要去做嘅嘢,上年也开始喺做呢件事嘎啦。

    耿希玉:我觉得如果将2017、2018年当时市场上嘅文章翻出来睇一睇嘅话,其实当时人对国资增加嘅预测,大多数是集中喺投资策略和方向上嘅。比如说,国资进来嘎啦,可能会投向一啲国家战略和新兴产业,或者是更产业升级一啲。但是其实站喺市场或者说站喺一个GP嘅角度上来讲,佢带来一啲额外嘅问题,比如说最直接嘅问题,就是呢个基金系咪为国资嘅性质界定问题?另外像国有资金嘅违约和法律纠纷嘅问题,仲有定价、退出、清算等等呢一系列嘅问题,其实都无目前嘅一个相应市场上嘅应对和管理。同时,市场上主要基金嘅国资比例喺持续上升,而监管其实也没有相应对呢啲国资嘅附加问题有一啲明确嘅意见。呢个我哋是睇到,其实系有一点点脱节嘅。

    我哋今日嘅分享也就到这里,感谢转载邀请,感谢各位嘉宾嘅精彩分享!

    cantonese.live 足跡 粵字翻譯

  • 0
  • 0
  • 0
  • 141
  • 请登录之后再进行评论

    登录
  • 任务
  • 发布
  • 偏好设置
  • 单栏布局 侧栏位置: